一、气味残留
成都天佑祥--杜：请问怎样解决复合膜气味残留问题？平时常闻不到，但客户包装热封后撕开就有气味。
软包工程师梁：是乙酯气味吗？车间气味大吗？
成都天佑祥--杜：有点属于溶剂或者胶水的气味，但是检测溶剂残留又合格。
软包工程师 梁：复合加大风量。
成都天佑祥--杜：风量很大，速度也不快。
佛山包装：是装液体吗？有没有排除是原材料助剂析出。
海南现代彩印吴：底层是PE？
成都天佑祥--杜：内层是PE。
哈尔滨博泰-陈：是不是电晕燃烧PE溢出物的糊焦味？
海南现代彩印吴：很可能是材料的糊焦味。
成都天佑祥--杜：跟油墨、胶水品质有关系吗？
佛山包装：同油墨和胶水关系不大，着重考虑PE材料。
哈尔滨博泰-陈：凉了再分切或制袋也有吗？
海南现代彩印吴：那是了，我碰过这问题，没包装没有，加热就有。建议换PE。
哈尔滨博泰-陈：PE外层不要含爽滑剂试试。PE的开口爽滑剂是猪油提炼的，叫油酸酰胺，融点只有60℃。外层被电晕处理后，就会把味道迁移到封口层。三层复合更容易出现这种问题。
成都天佑祥--杜：我做的是自动包装卷膜产品，我也怀疑是PE的问题。
Secure Packaging-Peng：你们客户包装的是什么物品？
成都天佑祥--杜：装面粉，1kg装的。我们是两层复合。可用CPP吗？外层OPP1.8u的。
哈尔滨博泰-陈：CPP强度不好，破包率高。
成都天佑祥--杜：就是啊。
Secure Packaging-Peng：灌装完出现异味时，里层PE有没有外观颜色上的变化？
成都天佑祥--杜：客户自动灌装后，马上撕开包装就有异味。
哈尔滨博泰-陈：这种问题不止一个原因，溶剂、排风、残留、固化室排风、PE膜、固化温度也不要太高等各个因素都要注意，特别是装牛奶和面粉时要小心。
成都天佑祥--杜：是啊，有些你检测合格，但客户感到气味不正常也不行啊。
Secure Packaging-Peng：你们对PE是否有做气味鉴定？
成都天佑祥--杜：没有，客户包装受热后气味就出来了。
哈尔滨博泰-陈：把袋子制袋成中等，拿几十个对折，挤压一下闻闻。
成都天佑祥--杜：我们用的都是酯溶油墨和酯溶胶水，应该不是问题根源吧？
Secure Packaging-Peng：其实按理这个结构装面粉的包装比较简单，只是粉末灌装，主要考虑一下PE膜的质量和卫生性能，建议换一家企业的PE试试。在这个问题上油墨胶水等不影响。因为你装的是面粉，如果换其它底料会有热封不良等问题。
成都天佑祥--杜：如果用流延CPP呢？
Secure Packaging-Peng：还是用PE好一些,最好是粉包PE。
哈尔滨博泰-陈：PE还得具备抗静电功能。
成都雅博包装：老杜这个问题基本上就是PE的问题，你用流涎PE就可能会好些，透明度强度都好过吹的。
哈尔滨博泰-陈：光用PE封几包闻一闻。
佛山包装：最好用不同PE，装纯水。然后放入微波炉微波后，选用气味最低那个配方的PE。
成都天佑祥--杜：那就换PE再试试，谢谢大家。
2、粽子包装结构
河南印刷：装粽子的包装用什么结构好？
江门华龙陈根：NY/PE就可以。
河南印刷：用到铝箔的粽子袋子呢?
江门华龙，文：NY/AL/PE。
河南印刷：这个结构能耐多少度？为什么不用NY/AL/蒸煮CPP的结构呢？
软包装管理：如果用耐蒸煮级的PE，用好一点的耐蒸煮胶水，可以耐135℃，但粽子包装不需要耐这么高的温度。并且一般粽子包装都不用这种结构，多半还是选择透明结构的比较多。内层采用CPP会比较好。
河南印刷：PET/NY/AL/CPP, NY/AL/CPP，这两种结构哪个更合理一点？
软包装管理：这要从你的包装需要耐多少温度来判断，还有要从成本上去考虑，复合层里面有纯AL，胶水的成本会和普通包装不一样的。
3、低温热封
顺德软包-陆：请问PET/AL/PE结构的复合膜,在2MPa,1s的条件下,可以做到95℃就能起封吗?
瑞林包装：不太可能封住。
顺德软包-陆：那底膜PE换成什么材料可以实现呢?我现在手上有个样品,实测95℃就能封得很好了。
瑞林包装：双刀封？上下刀加热？
顺德软包-陆：是的,双刀加热的热封仪测试。想达到这种效果,需要用什么材料？
瑞林包装：试一下单刀、3s时，强度是多少，测起封温度的热封强度。
顺德软包-陆：95℃热封的,没具体测,手感超过30N以上。
瑞林包装：试试低温热封的PE，应该可以满足你的要求，但你最好先实验，要有数据，最好用拉力机测下。如果手感超过30N以上，起封温度还会低。
4、无溶剂复合强度
佛山包装：用无溶剂复合纸/PE结构，最好是用哪一面上胶？
四川塑料软包装：最好是PE面上胶。
佛山包装：现在用PE上胶，但复合强度不高，特别是卷面的几百米，基本没什么强度，有什么办法改善？
四川塑料软包装：普通纸塑复合用的纸上胶量可以稍微大一点，适当调整胶水配比。同时与张力也有关系。
佛山包装：将NCO加大还是减少？现在整卷的强度都不理想，只有1N左右。
上海包装复合：上胶量多少
佛山包装：上胶量2.2~2.5g/m2，纸是用书写纸，是否与表面粗糙有关？
上海包装复合：可以再提高上胶量，你是用双组分胶水吧？
佛山包装：是。
上海包装复合：如果纸张表面粗糙的话，上胶量还要大点，同时你可以改用单组分胶试试。胶水比例要根据你用的胶水来决定，各个厂家的胶水比例都不相同，不好讲怎么调整。
四川塑料软包装：如果整卷强度不好，那就是上胶量的问题。
上海包装复合：我们用双组分和单组分的胶水都试过，确实单组分效果更好，但你的这个问题是上胶量的问题。你可以先加大上胶量再试试，若还不行建议更改单组分的试试。
5、气泡
中部印刷：尼龙复合蒸煮CPP结构的包装袋，上封3cm，为什么总是上封处有气泡？
上官绝痕：胶水和上胶量有问题，上胶量小了。
复合软包-袁：压宽顶的，很容易出现起气泡的问题。可以试着将温度调低一点，压力加大，另一个速度稍微降一些。高温布以及硅胶换新的，硅胶要靓一点的。
海南现代彩印吴：这个跟我司早期的问题相似，换胿胶和布就行了，注意温度不要太高。
6、墨线
田原：印刷的不规则墨线是什么原因造成的？
软包工程师 梁：间断性墨线是版辊的原因，也有可能是油墨的原因。
科能塑印-陈：间断性墨线又称流星线，产生原因有：印刷版抛光不良，水磨不到位；油墨太脏，环境灰尘严重；溶剂配比不当，溶解性效果差；刮墨刀安装时,个别螺丝锁的松紧也有关系。
7、油墨变色
安徽华猫-云儿：PET油墨，青金色，121℃蒸煮后变色，怎么办？
广州益瑞邓：金色、银色油墨是不能水煮和蒸煮的。因为金粉、银粉在高温情况下会发生反应。
安徽华猫-云儿：那现在有没有办法解决呢？这个袋子版面的大部分都是金墨，客户要求耐121℃。
成都彩印管理许：重新找油墨厂家，加油墨固化剂。我们的客户大部分都是要求耐121℃的。我们做鸡爪袋也有用金墨，效果不错。
安徽华猫-云儿：你的PET金墨是哪个厂家的呢？
成都彩印管理许：洋紫荆。
安徽华猫-云儿：他们也是我们的供应商，已经联系过了。说高温后氧化就会变色的，你们的鸡爪袋应该没121℃蒸煮，我们也做过，温度没那么高的时候是没问题的。
广州益瑞邓：主要是你的金墨版面太大了，不管你用哪一家的油墨都会出现这种情况。
广东包装沈晓芸：那如果又要有青金色的印刷效果，又要能耐蒸煮，还有别的办法吗？
广州益瑞邓：一是青金色版面要很小，如果客户要求那么大版面的青金色，还要同客户沟通，版面设计师傅在设计版面的时候，要考虑后加工工艺；二是做油墨时用其他耐热性好的颜料调出青金色，而不采用金粉，效果可以做到差不多。
8、无溶剂复合工艺
广东包装李伟铨：据非正式统计，无溶剂复合在我国的普及率还是非常低的，尽管比例逐渐上升，但是相比国外还是相差甚远。
广东包装范军红：据我所知，无溶剂复合技术在最近两年备受软包企业关注，2012年通泽和诺德美克都各自卖了50台左右的无溶剂设备。今年的销售形势也一片大好！
广东包装李伟铨：是的。今年及往后的速度会逐步加快。那么，无溶剂复合在我国市场发展的阻碍因素有哪些？
漫步人生：原有的公司，他们的设备已经有了，即使加生产线，也不一定买无溶剂复合机，因为企业要考虑到成本的问题。产品的利润薄，设备成本高。
李工：现在设备和粘合剂的推广力度很大，操作技术的推广欠缺。有的厂家还在用人工混合无溶剂，不知是设备或无溶剂供应商没交代清楚，还是厂家自作主张。
广东包装范军红：设备是比干式复合贵，但是综合运用成本低，包括上胶量低、能耗减少还有无需使用溶剂，这样应用的成本不是更低吗？
京津冀胶水-陆：但是一出问题可不是一星半点了，风险大。
广东包装范军红：是的，因为复合速度快！那也就是风险大是阻碍无溶剂技术推广的因素之一？
京津冀胶水-陆：这是必然。
广东包装范军红：除此之外还有什么因素呢？另外，随着技术的成熟，这种风险是否可以大大降低呢？
李工：所以主要是设备厂家应该实事求是，客观地把无溶剂的优缺点如实介绍给客户，任何一件事不会好得十全十美的。否则对客户容易产生较大的落差感，对无溶剂的推广也不利。如复合速度快，既是优点，同时风险也大。
广东包装李伟铨：随着设备的升级和完善，这些风险也在降低吧？
李工：第一次无溶剂的应用高潮应该在2000年左右。
随州中信-姜：我没接触过无溶剂，感觉无溶剂的问题其实就是人的问题，关键在于操作及管理人员对设备及工艺的了解程度。
广东包装范军红：其实任何工艺能否掌握好，关键都是人。
随州中信-姜：就像90年代初大多数印刷厂只会用表印油墨，现在呢？里印、蒸煮等功能性用墨用起来已经是轻车熟路。
广东包装沈晓芸：是的，都有一个从推广到成熟到普遍应用的过程。
广东包装李伟铨：其实现在的发展速度比90年代快很多，所以大家要有信心，同时也像李工说的，宣传要和实际一样，不能夸夸其谈。
随州中信-姜：当然，不光是印刷厂。只要有印刷厂用了，不断给设备及胶水生产商提问题，供应商肯定会不断提高质量，那时候无溶剂也就很容易普及了。
李工：现在软包装的技术确实提高了很多，从复合用的网纹辊的线数就可以看出来。从前几年的120线，到现在的150~160线，很多厂家现在开始使用180~200线的，线数越高，要求操作水平越高，越精细，无溶剂也需有这个过程。
无溶剂复合德晟腾达：无溶剂复合除PET/AL、NY/AL、PET/VMPET结构不可以做，其它的软包装结构都可以用无溶剂复合，无溶剂复合设备目前还不到干式复合的5%。
无业小柯：无溶剂复合PET/AL、NY/AL、PET/VMPET这三种结构我都可以做，复AL时要用传感器结构的设备。
无溶剂复合德晟腾达：对的，复合AL是要用传感器张力结构的设备，加装铝箔放料架就可以了。
广东深圳复，萧：无溶剂复AI现在是不能做的，会有渗透。
无业小柯：选好胶水是可以做的。
湖南软包材邹生：由于无溶剂胶水的低粘性，胶水会穿过铝箔针孔产生粘背,但如果把再次复合的时间把握好，只要不粘背还是可以复AL的。国望的无溶剂胶水还可以做铝箔蒸煮。对于铝箔复合，建议第一层用干复,第二层用无溶剂比较适合。
李工：无溶剂会发展壮大的。
河科大-魏老师：是，市场有增长的趋势，我看河南这几年上了不少，说明大家意识在转。无溶剂以后技术再成熟点，业内无溶剂技术人员再多点，就会好一些吧，毕竟有个过程，期望不要太高了。
无溶剂复合德晟腾达：我们的包装企业要想用好无溶剂复合这个工艺，必须在思想上转变，整个无溶剂复合是一个系统的工程。
襄阳三沃航天彭：也是个成本问题，无溶剂适合做大批量。
河科大-魏老师：所以绝不是上一台机器就可以改变的，问题是现在很多单子都不是大量的，短的很多。
襄阳三沃航天彭：小批量、比较杂的单子，基本上都是干复。
河科大-魏老师：上次去了一个企业，上了无溶剂，貌似只是摆设，车间的溶剂味道仍然很大。所以不是说上一个设备就解决问题了。
李工：预计两三年内，复合行业，无溶剂、溶剂型、水性会各占三分之一。
无溶剂复合德晟腾达：单子大小其实也不是问题，我接触到的客户就有每天换6~8个规格的产品，他公司的干式复合机基本上是停滞状态。
广东包装沈晓芸：对，我们曾经采访过佛山盈彩，他们目前有三台无溶剂复合设备，盈彩冯总也特别指出“订单量大才能使用无溶剂”是一个误区，因为现在基本都是选用单工位，需要停机上料，只要备够足够的胶辊，10分钟左右就可以换料生产，完全没有订单量大小的局限。
襄阳三沃航天彭：你们一般无溶剂机器开多少米的速度？
无溶剂复合德晟腾达：一般速度是230~350m/min。
广东包装沈晓芸：据揭西飞鹅员工介绍，他们的无溶剂复合机正常生产时复合速度一般在200~250m/min，复合的速度还是要根据产品来设定。而这两台无溶剂复合机在正常生产时，最高速度都曾经达到320m/min。虽然机械设计速度在300~350m/min，但是我们在参观使用无溶剂复合的企业时，他们的员工说一般只开到200~250m/min。
无溶剂复合德晟腾达：速度是要看做什么产品结构才能决定。
上海康达小刘：速度没有什么固定的，看结构，另一个也跟这个结构所用的油墨和基材有关。
襄阳三沃航天彭：是啊，问题就在于此，无溶剂总体来说速度比干式复合快，为什么不敢开快，就是一旦出问题，报废的料子较多。
京津冀胶水-陆：那你们有没有采访过哪些做得不好的，或者停用的企业，他们有是为什么呢？
广东包装沈晓芸：我们采访的时候，得到的信息是无溶剂在目前来说，算是第二波发展潮。第一波大量引进无溶剂的时候，的确有很多闲置的，是上世纪80、90年代。
无溶剂复合德晟腾达：停用的企业不是没有，但那都是5~6年前的事情了。
京津冀胶水-陆：既然都已经第二波了，那第一波就可以用起来了，那他们为什么没有用呢？
广东包装沈晓芸：但就是第一波引进的，也有用得非常好的，所以说，这不是技术问题，而是使用的问题。然后是目前这个第二波的使用潮。
无溶剂复合德晟腾达：并且第一次引进的时候，那个时候设备、胶粘剂都需要进口，最关键是那个时候没有工艺技术的指导。
襄阳三沃航天彭：这方面高级人才缺乏。
广东包装李伟铨：对。
无溶剂复合德晟腾达：无溶剂复合的优势：1，根据产品结构的不同，上胶成本下降达50%~70%（跟现在的干复相比较）；2，效率高，速度在230~450m/min；3，安全性好，无溶剂复合无爆炸、起火等安全隐患；4，卫生。无溶剂残留，无异味。5，大幅度节能，由于不需要采用干燥系统，无溶剂复合机比干式复合机干燥节能大约三分之二。6，综合成本较低。由于上述诸多原因，加上涂胶量较少（约为干式复合涂胶量的1/2~1/3）、涂胶成本较低（约为干式复合的50%~70%），无溶剂复合的综合成本比溶剂型干式复合有明显下降。无溶剂复合不足的方面：1，PET/AL、NY/AL、PET/VMPET结构不可以做（目前的胶粘剂还做不到）；2，开机的机长必须细心，要有高度责任心。3，无溶剂复合的初粘力太低了，复合完当时是看不出问题的，故而在每一个新产品之前都需要做试验，将产品参数确定好。这一点是和干式复合最不同的地方，所有引进了或者准备引进无溶剂复合的企业都要注意。
佛山包装：无溶剂复合第二层时间长，抗介质不如溶剂型胶，复合制品光亮度不如干复，特别是镀铝结构。
无溶剂复合德晟腾：各种复合方式都是各有千秋，我们要的是自己所做的产品是否适合这种复合工艺，要多为老板们想想，如何将成本降下来，这才是我们的目的。
达利包装曹永鹏：无溶剂的产品我们没有生产，但我有参观过，感觉做出来的产品剥离强度不是很好。当时有拿点回来检测，只有0.4~0.5N ，和水胶的差得比较多。水胶虽然成本大，但基本有1个N左右。
无溶剂复合德晟腾达：这要看什么结构，例如NY/PE(洗衣粉袋)，它的剥离强度比干式复合要高很多。
达利包装曹永鹏：我当时看的是KOPP/CPP，是面包膜袋的。
无溶剂复合德晟腾达：这有可能。
达利包装曹永鹏：因为是充气包装，如果剥离强度不够，会出很多问题。
金明精机-陈：还是做共挤复合吧，真正环保。
无溶剂复合德晟腾达：像KOPP/CPP这样的产品有很多是无溶剂复合做的。
达利包装曹永鹏：这个我知道，但我就是感觉强度不是很好，有风险。
无溶剂复合德晟腾达：OPP/CPP在无溶剂复合领域现在是很普遍了，就佛山有家企业每个月的OPP/CPP产品就有上千万米，都是采用无溶剂复合，速度在350m/min。
惠州道科吴现超：其实，无溶剂复合是一个需要整体提高的技术：涉及到原材料、设备、无溶剂胶水的选择、复合工艺设置和熟化条件等各方面，你把整个系统设置到一定高度，你才能取得一定的经济效益。否则，你节约的成本还没有损失大，因此无溶剂复合更讲究细节。无溶剂复合讲究的是选对供应商、选对操作员工、选择好的工艺和控制，才能保证把无溶剂复合的风险降到最低。
波士胶田甜：无溶剂复合和公司的管理程度息息相关。并不存在经营规模的门槛，有一条线的客户也同样可以买无溶剂并且使用得很好。但是，管理水平的高低，使用规范与否是无溶剂生产关键。除了首件确认，对油墨的匹配程度、胶水配比、上胶量、复合速度、包材的检测都很关键，还有操作工对设备的维护和保养。所以对无溶剂使用，不应该怕，而是更多地去做好细节。对无溶剂，使用厂家毁誉参半。企业最好多听听不同的观点，详细去思考，成功的经验在哪里，失败的教训又在哪里？成功经验能否复制，而失败教训能否吸取。这样才能客观地去看待无溶剂复合，并最终用好无溶剂复合。
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