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国望论坛·你问我答·Q群问题
时间:2014-03-27   来源: 包装前沿   阅读:5149次

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  1、干复波浪纹

  珠海包装:干复后有波浪纹,铝箔复合尼龙膜,一边有波浪纹,一边没有,请问如何解决?

  高盟谷生:收卷之前有吗?

  珠海包装:收卷前就有,压合后也有。

  塑料彩印食品包装:收卷张力大一点,有用匀胶辊吗?

  高盟谷生:涂胶之后有吗?

  珠海包装:有匀胶辊的,涂胶后没有,压合后就有这个纹路。

  高盟谷生:复合时,复合压辊是否有粘膜现象?

  珠海包装:没有,压合还比较好,就是压合出来后有纹路。

  杭州软包-小陈:看看经过匀胶辊时膜有没有抖动。

  珠海包装:压合前都是好的,没有抖动。

  高盟谷生:纹路最早是在什么地方出现?

  珠海包装:纹路就在膜的固定一边,另一边完好,在边缘处。

  杭州软包-小陈:上胶量是多少?

  珠海包装:5g/m2,是干基上胶量。固含量35%左右。

  高盟谷生:个人认为,材质本身没有皱的话,涂胶状态也均匀,可能是压辊粘膜了。

  珠海包装:如果有粘膜那么也不一定总是在一边粘吧?而且我看了没有粘膜现象。压合辊温度低了,会不会有这情况?

  高盟谷生:是不是很细小的波纹?

  珠海包装:是的,小波纹。

  高盟谷生:而且很均匀。

  恒邦印务小张:我认为胶辊有点粘,打点粉,会好转。

  高盟谷生:我没看到样,但是根据你描述的,我赞同恒邦张先生观点。

  珠海包装:还有二复的时候是不是一定要等一复熟化后再做?

  恒邦印务小张:不要。

  高盟谷生:不要。

  恒邦印务小张:前几天我朋友出的问题和你一样,把袋子寄给我了。还有热鼓温度过高也会出现这种情况。

  高盟谷生:赞同。

  东莞锦恒-Fly:这种情况叫闪皱,跟复合设备操作有直接关系,不属于工艺问题。

  2、异味

  山西新中宝:我们现在做食品包装,4层复合,已经做成成品袋子了,异味明显,有什么好的处理办法吗?谢谢。

  肖总:做成袋子,基本没办法了。

  山西新中宝:没办法了?那如果是在印刷或者复合过程中,有什么好的有效的处理方法吗?是酯溶油墨,洋紫荆的。

  包装缺个角:放熟化室吧,每天测试下味道,可以有所好转,但也没法完全去除了。

  山西新中宝:现在成品库有500万个袋子,怎么办?

  凹印李生:有可能是复合机干燥效果不好造成残留超标(即袋子有异味)。

  山西新中宝:现在复合机3个区的温度一般在多少合适?

  岳阳佳丽小陈:现在你那异味已经处理不了了,很难解决。不过可以试下放在通风处,或者让员工将袋子用气枪吹下。

  凹印李生:对,已经做成袋子有异味很难处理了。不过可以考虑把袋子放在通风处,观察几天。

  山西新中宝:意思是拿咱们充气的气枪一个一个吹下?

  岳阳佳丽小陈:不是一个一个,是像数钱那样,一个一个你吹到什么时候?

  山西新中宝:弄个吹风机拿袋子一把一把的那样对着吹下?

  岳阳佳丽小陈:放通风处也可以,但是袋子压袋子,所以内部没办法排除异味,还是吹的方便些。

  凹印李生:还可以把袋子摊开,通风。

  山西新中宝:我们现在都已经摊成100个一把,一把一把的放着了。

  岳阳佳丽小陈:100个放着,中间的还是没办法去掉异味。最好用吹风的方法吹一吹。

  山西新中宝:好的,谢谢。

  3、复合掉油墨

  祥益鸿彩印小程:OPP//CPP,印刷时不会掉油墨,复合就会掉了,没有印刷的地方能够复合上。是怎么回事?

  惠源纸塑包装材料:难补救。油墨配制会不会出错了?

  神鸿达油墨老袁:用的什么类型胶?

  祥益鸿彩印小程:聚氨酯

  神鸿达油墨老袁:熟化了吗?

  祥益鸿彩印小程:没有。

  神鸿达油墨老袁:CPP电晕面如何?

  惠源纸塑包装材料:电晕应该没问题,透明复合很紧。

  神鸿达油墨老袁:如果现在还有料,重新再印刷用冲淡剂过一遍。再复合,检查是否为油墨问题。建议换油墨试一试。这应该是油墨和胶水不匹配造成的。

  4、电晕值

  复合包装--张:PET正常的内电晕和外电晕是多少啊?

  诚信包装QA-何:电晕前43,电晕后58/

  复合包装--张:没有电晕前外层能够达到多少?

  诚信包装QA-何:PET一般是双面电晕,表面张力是不分内外层的/

  复合包装--张:有的PET外层连38都不到是什么原因?内层电晕在52但是不稳定,有油墨的地方好,没有油墨的不稳定。复合后水煮的话,会不会有问题?

  包装缺个角:有条件自己电晕下,不然退货。

  诚信包装QA-何:有油墨的地方好,这主要是油墨的问题。52以上是可以用来生产的。

  包装缺个角:我们56,当然50以上都可以。

  诚信包装QA-何:所有膜不建议重新电晕,重新电晕后表面张力只能暂时提高,复合强度也会由好变差的。

  5、起泡

  德燊包装孟雨:请问下大家,OPP38/PE70,严重起泡,开快时更严重,请帮忙告诉我如何解决?谢谢。

  包装缺个角:烘道温度。

  德燊包装孟雨:是高了,还是低了

  文华彩印--杨:这是油墨不干。

  德燊包装孟雨:没有油墨的地方更严重。

  恒邦印务小张:用的什么胶水?

  德燊包装孟雨:跟材料厚薄有没有关系?胶水用的是新辉XH-50E。上胶量3.5g/m2。

  恒邦印务小张:我认为胶水上少了。湿胶3.5 g/m2?还是干胶?

  德燊包装孟雨:干胶,1:1.2。

  恒邦印务小张:普通包装干胶上3.5 g/m2很高了。网线多深?

  德燊包装孟雨:我们自己吹的膜,厚薄不均匀,比较严重。这有关系吗?网线90。

  恒邦印务小张:90可以做蒸煮包装了。

  德燊包装孟雨:条件按工艺是达到要求了,但问题出在哪里呀?

  恒邦印务小张:机速?

  德燊包装孟雨:开快慢都有,越快越严重,现在机速低了,造成经常自行停机,也还是有,应该不是机速的问题。

  恒邦印务小张:电晕达到没有?

  德燊包装孟雨:可以。

  天彩张工:会不会是乙酸乙酯含水量过高?另外,测一下印刷膜的溶剂残留是否严重超标?还有增大复合压力,试试!

  武汉印刷-杨:上胶量太多,溶剂不易挥发。能换上胶网辊吗?另配比太稠,胶流动性差了。

  德燊包装孟雨:我试试看,查一下工艺条件,谢谢。

  6、复合牢度

  进哥:PA15um/CPE80um白袋,水煮胶3g/m2,烘房38~40℃24h,拿出来做袋时,两层膜的复合牢度不好,用手一搓就分层了,为什么?

  哈尔滨博泰-陈:下吹PE?

  进哥:流延膜。

  哈尔滨博泰-陈:干复固化温度有点低了,正常应该在50~55℃。

  进哥:以前都没有这情况。这么高的温度对热封有影响没有?

  哈尔滨博泰-陈:分开后会发粘吗?

  进哥:不会。

  杭州软包-小陈:放烘房的熟化时间也有点短。

  包装缺个角:PE电晕问题。

  杭州软包-小陈:一般水煮或蒸煮都是在50℃左右熟化。

  福建企管-周:这一看就是析出物太多引起的。

  进哥:后来我又放进去烘了两天,也没用。不需要水煮,就是抽真空。

  上海益达干复合:你PE有粉。

  杭州软包-小陈:那就考虑CPE爽滑剂的析出。

  进哥:电晕笔试过了没有问题。

  杭州软包-小陈:如果是添加剂的析出,那跟电晕没多大关系。

  上海益达干复合:你PE上有粉和粉太多造成的,跟电晕没有关系。

  进哥:PE有粉倒是没有注意,我也怀疑这个。这次的膜又硬又亮。

  上海益达干复合:就是PE里面的添加剂太多造成的。

  哈尔滨博泰-陈:防止PE爽滑剂的析出最好先高温固化。

  塑料彩印食品包装:网线多少?

  进哥:170的。

  哈尔滨博泰-陈:170能上3 g/m2吗?

  塑料彩印食品包装:应该用120。

  进哥:粘度很高的。

  杭州软包-小陈:上胶量3 g/m2基本用120网线就可以了。

  哈尔滨博泰-陈:建议你用封口机封一下,再看看强度有变化没?

  进哥:以前我们200的都做过。

  上海益达干复合:你换个PA再复那个PE还是不会牢的。

  哈尔滨博泰-陈:强度很好就是析出物多,固化温度低了。

  进哥:做好的袋子放在80℃的热鼓上,一分钟就剥离不开了。

  上海益达干复合:以前我也出现这样的问题,你把PE换一下。

  哈尔滨博泰-陈:这是析出物析出时间和固化时间赛跑的过程,先55℃固化10~12h,再降下来50℃左右。

  塑料彩印食品包装:产品沒进烤房,肯定有粘度。

  进哥:没有了,做了一吨料,袋子都做了一半了,怎么办?

  杭州软包-小陈:现在已经析出了,再熟化估计效果不大。

  进哥:PE膜的烘箱温度要这么高吗?

  佛山包装:用对析出物抽提小的胶水试一试。

  北京-李工:70℃以上熟化12h以上,或许会好一些。

  进哥:已经做好的还行吗?

  佛山包装:没用了,重新熟化只是假性提高,冷却又低下去。

  进哥:那怎么办?以前同样的工艺都没有这样的情况。

  杭州软包-小陈:你剥开后看看CPE上是不是有白白的析出物,用手就能擦掉。

  塑料彩印食品包装:更換PE。

  佛山包装:其实无溶剂胶水对于PE析出物的抽提比干复的小很多,上胶量也不用刻意提高。

  进哥:有白白的析出物。

  杭州软包-小陈:那就是CPE的问题了。

  佛山包装:换PE或胶水。

  湘-长沙-小张:爽滑剂析出。

  福建企管-周:如果可以全部剥离,把剩下的用分切机剥开,收卷后调整,再复合一次,以减少损失。

  进哥:PA还可以用吗?

  福建企管-周:可以用。

  进哥:好的,谢谢各位。

  7、表面处理

  江苏中玛-李:PET/AL/PE结构的复合膜,如何保证表面不滑?

  某软包云:表面不滑是什么意思?

  江苏中玛-李:表面涩一些。

  武汉印刷-杨:PE面可以在吹PE时,要求不加滑石粉。成品是卷膜吧,制袋的话没滑石粉,袋不好开口。

  江苏中玛-李:卷材。一般原材PET的COF在0.4~0.6之间,但成品在0.3以下,希望保持在0.4以上。同时,内层要滑。有办法吗?

  武汉印刷-杨:应该在PE上要求,其他没法改变。

  某软包云:控制PE膜的析出,这个要找吹膜厂,跟他们协商最好。

  8、油墨掉色

  Fanny:请问有谁知道纸塑包装上的表印油墨在包装热封后,油墨掉色,有哪些方法补救?

  湖南正西印刷机械:印刷的时候加点硬化剂。

  Fanny:什么硬化剂?我已经试过在外面加一层耐高温的保护光油,还是会掉色。

  南联包装:你用的是什么油墨?

  Fanny:洋紫荆表印墨。

  南联包装:是印纸专用油墨吗?我做纸铝塑做了好多年,都没事。

  Fanny:你们印纸专用油墨是哪家公司的?

  南联包装:DIC油墨。

  Fanny:那现在还有补救方法吗?

  南联包装:你印刷时有涂光油吗?

  Fanny:没有。

  南联包装:那现在涂。

  Fanny:就是现在试了一点出来,涂了耐高温120℃的光油,还是会掉色,转移。

  德燊包装孟雨:改善不了多少,你应该重新用高温油墨印刷。

  Fanny:现在已经做成成品,怎么用高温油墨印刷?

  德燊包装孟雨:那就没办法了,成品了就改善不了了,可能要报废了。

  南联包装:那只能报废了。

  德燊包装孟雨:再生产的时候,记得换耐高温油墨印刷,跟油墨厂进行协商。

  包装缺个角:不用换耐高温油墨,可以换耐176℃的光油。

  印刷小姚:换耐摩擦光油。

  9、农药包装斑点

  丰登彩印王:材料结构BOPET/AL/PE,最普通的农药包装,存放几月后出现黑斑点。怎么解决?

  包装缺个角:空袋吗?

  丰登彩印王:装了粉剂的。

  东莞锦恒-Fly:袋子结构不对,产品阻隔性不够,耐折度不够。

  生产管理:建议换成BOPET/AL/BOPA/RCPP结构。

  包装缺个角:对,这是内容物影响了阻隔要求。

  塑料彩印食品包装:结构也可以换成PET/AL/PE。

  彩印包装供应:BOPET是消光膜吗?

  丰登彩印王:不是消光,PET/AL/PE这个结构我们常年在做的,以前也没碰到过这样的问题。

  丰登彩印王:黑色不是内容物的颜色,PE层没被破坏掉。

  顺德—黄思垚:铝箔开始腐蚀了。

  丰登彩印王:我也怀疑是铝箔油污的问题,铝箔厂说是胶水的问题。

  壮志雄心:装的是水剂还是粉剂?

  丰登彩印王:普通粉剂。

  顺德—黄思垚:普通粉剂也有酸碱性的吧。

  丰登彩印王:很少碰见过普通粉剂也出现此现象,我们以前从来没出现过,生产吋也没做特别要求。发黑的地方挑开后,PE层没问题,复合牢度没问题,黑的点跟着油墨随PET撕开,铝箔层留下斑点大小的痕迹。

  湘-长沙-小张:假如用的金色油墨,会被氧化,导致发黑。

  佳印软包-王:可能跟铝箔的表面光洁度有关。

  湘-长沙-小张:铝箔就两个检测指标,一个是油污,一个是针孔。油污说的就是表面光洁度。

  佳印软包-王:以前我用金色做过,没出现问题。

  湘-长沙-小张:控制得好肯定不会出现问题。

  丰登彩印王:金色的油墨是用1500目的铜金粉调的。

  湘-长沙-小张:只有金属才会发黑,你用透明黄印刷,复合铝箔亮面,照样可以得出金色效果。

  佳印软包-王:调金油是PET膜专用的吗?

  丰登彩印王:是的。

  佳印软包-王:以前我们做高温蒸煮袋出过类似的问题。

  湘-长沙-小张:从你的样品来看,感觉又不太像金属被氧化的感觉,更像内容物的影响,袋子发黑的地方都是有折的地方,阻隔性下降了。

  顺德力凯包装钟:我也赞同是内容物影响,PE层要用阻隔性较好的。有农药包装专用PE的,大的PE膜公司都知道如何生产的。

  湘-长沙-小张:PE配方的问题,要抗污染,拉伸强度好,胶水要用农药包装专用胶水。

  10、电晕

  大连富利达:干式复合,OPA/PE,其中PE电晕值高达52dyn,是否会导致OPA膜上的油墨转移,剥离强度变差?

  湘-长沙-小张:应该不会,因为尼龙膜是极性材料,但是保险起见,将PE膜放置一段时间再生产会比较好。

  湖北干复小夏:油墨转移和达因大小有关系,但不是绝对的。

  大连富利达:上午一直在车间做实验,PE基材下午再做个对比实验看看。我们用不同日期生产的OPA印刷色样进行干式复合,第二日在熟化室看效果也是剥离强度差,油墨完全转移;油墨是东洋TD型号的酯溶性油墨,白墨使用的是河北洋紫荆油墨(酯溶性)。

  塑料彩印食品包装:要用PET油墨。印好的材料,用胶带撕一下油墨,看效果如何。

  11、起皱

  烟台软包装:4层铝箔袋PET12//AL7//PA15//CPP70,真空蒸煮后有褶皱是怎么回事呢?袋子没有分层。

  佛山包装:褶皱2个可能:1、蒸煮上胶量大,蒸煮高温材料有滑移;2、材料收缩率不一样。内容物是什么?

  烟台软包装:火腿形状的水产品。袋子没有分层,各层薄膜没有发生位移。袋子的外层是PET,然后AL、PA、CPP。

  东莞锦恒-Fly:用网纹膜就不会了。

  佛山包装:微小的变化很难看出,煮尼龙再测收缩率吧。

  12、成品率管理

  大连富利达:请教各位经理,车间管理问题,复合和制袋工序都有自己的成品率,制袋工序需要将废品分类:印刷问题、复合问题、制袋问题。这样,制袋环节没法管理,有没有更好的方法?

  申凯集团:所有制袋挑出的各工序废品,必须有质检员确认后,才可作为考核依据,而不是制袋自己说了算的。

  大连富利达:我们做米袋,制袋经常出现正版、背版对不齐现象,制袋说复合张力不好,复合说制袋工人不尽心,这种问题质检员也不能准确判定是谁的问题。

  东莞锦恒-Fly:如果是平行性的图案对不准,就是制袋原因;对角斜,则基本是前道工序导致的原因。尼龙复合PE结构,原材料和工艺的控制很重要,一点小的偏差都会造成图案变形,导致不美观。

  大连富利达:有道理,谢谢!

  东莞锦恒-Fly:做大规格中封袋更加难控制,要去扯皮的话是很难分清的。前段工序不良导致制袋异常停机,切坏的产品怎么区分?

  大连富利达:是啊,大米包装5kg、10kg的袋子,有些难度,扯皮的事也多。

  湖北干复小夏:成品率上面要完全区分每道工序难。

  大连富利达:前道工序做夹条标识,制袋停机废品算前一工序的。

  东莞锦恒-Fly:还是可以控制的。

  湖北干复小夏:每工序的废品怎么算?就好比印刷有飞墨,印刷不知道,复合不知道,制袋时可以看到但没看到,这种问题你们说谁的责任?

  申凯集团:有两个问题您必须考虑一下,一是硬件,二是软件。硬件是设备,你们没有品检机吗?软件是人,您这种问题就是制袋的责任。

  湖北干复小夏:现在很多小公司都没有品检机。

  东莞锦恒-Fly:有些问题品检机不能解决的。

  湖北干复小夏:你说是制袋的责任。制袋会服吗?印刷的飞墨没有标识!复合也没有发现!为什么就是制袋责任了?这种情况制袋是不会服的。有多少公司能说,我制袋出去的成品一个废品都没有?

  申凯集团:我不是说印刷没有责任,是你说硬件跟不上,没有检品机,制袋应该堵住的工序没堵住。

  湖北干复小夏:所以这种问题要分清是谁的责任,很难完全划分。检品机也不是万能的。

  大连富利达:要有制度,要有人心,企业更要有凝聚力和财力!谢谢各位经理。我们印刷有在线品检仪,挺好用。

  13、咖啡包装结构

  烟台软包装:咖啡卷材大家都用什么材质呀?

  大发包装-方:PET/AL/PE或者PET/VMPET/PE。

  海南彩印吴:PET/AL/PE。

  烟台软包装:咖啡包装上面有一条很好撕裂的线是什么?

  大发包装-方:这个就是简单的易撕袋嘛。

  烟台软包装:是卷材,位置上横向的易撕小孔是客户自己包装机上做上去的吗?还是提供给客户的卷材上面就要有呢?

  大发包装-方:如果是自动包装机包出来的话就可以达到这个工艺。

  烟台软包装:客户自己做的小孔吗?

  大发包装-方:是的,在自动包装机上完成的工艺。

  烟台软包装:好,谢谢。

  14、摩擦系数

  溶冰:BOPP/CPP成品膜摩擦系数是0.25,有什么办法让成品摩擦系数再提高些?

  青岛中拓塑业王:再打一遍电晕

  溶冰:电晕完后影响热封不?

  青岛中拓塑业王:不影响。

  复合包装--张:提高熟化室的温度就可以了吧。

  溶冰:熟化温度和时间设定多少才能有明显效果?

  东莞锦恒-Fly:70℃24h熟化。

  申凯集团-吴:电晕怎么可能不影响热封呢?

  青岛中拓塑业王:我是指提高外层的。

  溶冰:我说的是内膜,哪位朋友还有好办法?

  青岛中拓塑业王:为什么要提高内层的,目的是什么?

  溶冰:客户不好用,包装物滑动厉害。客户使用时裁切到包装物了。

  大连盛诺-卢:是静电的原因吧。

  青岛中拓塑业王:是做卷膜吗?

  达包装:你说的这种现象0.25的摩擦按道理不会滑动很厉害,是不是与你分切收卷有关系。

  溶冰:现在0.25 不够。

  申凯集团-吴:用高摩擦CPP。

  达包装:最好当然是用0.4左右的摩擦的。

  15、K膜复合强度

  北京-李工:有谁知道K膜的剥离强度一般在多少范围之内?

  勃力包装:1.2牛顿。

  北京-李工:谢谢!那在1.2N剥离开时,一般是哪一层不剥离开?

  达包装:剥离基本都有1N以上,用水胶。

  北京-李工:假设PET//涂层//底涂剂//K膜基材,是在哪一层剥离开的?

  达包装:还有印刷面,就是油墨层。一般只要在1N 以上,油墨是不会转移的,就会从油墨和复合材料中间剥开,哪边都不会转移。但现在很多企业如果做得不好,K膜很容易转移,油墨全部跑复合材料那面去了。

  北京-李工:明白了,谢谢。

  16、套印不准

  广东诚信包装:请问各位,PE收缩膜8色印刷套印不准有什么好办法调整呢?张力控制在什么范围比较好?

  湖南正西印刷机械:张力越小越好,你的是什么设备?

  广东诚信包装:北人机。

  湖南正西印刷机械:北人机不好印PE,印其他材料时可以,印PE设备要定制。你的设备是冷却辊的还是风冷?

  广东诚信包装:两种都有配,张力过小时横向摆动大。

  湖南正西印刷机械:你温度尽量不要调太高。

  广东诚信包装:现在是50℃左右。

  湖南正西印刷机械:不要超过40℃。

  广东诚信包装:40~50℃,温度太低油墨不干。印刷速度80~90m/min。

  湖南正西印刷机械:你走膜时不要走冷却辊,走风冷辊,每色压力不要超过0.2PA。

  广东诚信包装:我们的冷风是在冷却辊上面。

  湖南正西印刷机械:不会吧!这样的话阻力太大,北人设备应该有两种走膜方式啊。北人机应该印PE,开130m/min没问题的。我的设备印PE都可以开120m/min,温度在42℃左右。

  广东诚信包装:我按你的方法试试看吧,以前用珠海中富的PE都很好,但是他们现在不做了。差别都很小,在标准范围。

  湖南正西印刷机械:不要超过0.005mm就没问题的。你张力现在多大?

  广东诚信包装:在0.25PA,调小了也不行。

  湖南正西印刷机械:你把放料调到0.1,两边牵引调到0.12试试看,速度开到100m/min。

  广东诚信包装:谢谢你的指导,我试试吧。

  湖南正西印刷机械:我不在现场。可能没看到你们的问题,只是凭我的经验说说可能解决的方法。

  广东诚信包装:理解,谢谢你。我试过有什么情况再请你指教。

  17、喷码

  创基包装-李:请教各同行,PET//AL袋,PET表面喷码困难是什么原因?油墨附着不上PET。

  广州人印郭生:喷码的油墨,跟凹印油墨完全不同,换成贴标形式。

  金粤盛彩印.峰哥:这个简单,是因为PET表面无电晕。在喷码油墨上想办法,即增加喷墨的附着力。

  创基包装-李:PET生产出来已有42达因了。

  金粤盛彩印.峰哥:找喷墨供应商,他会处理,我有客户出现过此现象,增加喷墨的附着力就可以解决。

  (注:以上是群里讨论的一些技术问题,读者朋友如有不同意见或补充,欢迎投稿给我们:fanjunhong@126.com或ss8996@126.ccom。同时欢迎加入我们的软包装技术交流QQ群:总群:121451012;I群:64311965;II群:37848282;III群:119411638;IV群:116162302;V群:256925591)。

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