广东国望杜庆丽：
请问银腾是自动上胶还是人工配胶呢？
陶氏化学朱建梁：
通常这个问题有两个原因，一个是粘合剂的问题，另外是静态混合器的原因。
广东国望郑：
对，出现问题的时候 是用什么样的粘合剂啊？
银腾喻总：
我们用自动配胶。
波士胶_小闵：
根据情况描述，比较像是由于主剂固化剂粘度差别太大，而造成局部混胶不均。
陶氏化学朱建梁：
静态混合器不宜过多清洗循环使用。
广东国望杜庆丽：
那请问静态混合器用了多长时间？平常使用后怎么清洗呢？
银腾喻总：
我们是全套诺德美克的装置。
汉高刘少旭：
我想是不是与混胶泵AB阀门不能同步开关有关？尤其在AB胶水两组分粘度差别较大的时候。
陶氏化学朱建梁：
一般可使用几次？
诺德美克吴朝明：
问题是，这个比例也算是很少的，为万分之1到2，还无规律性。虽说问题出得有一些玄，但说明银腾已经掌握得很好！
广东国望杜庆丽：
喻总什么时候购置的设备？
银腾喻总：
我们设备是2009年一台，2011年一台。
广东国望杜庆丽：
这个问题是哪台设备上出现的？还是两台都有这个问题？静态混合器贵司有经常更换嘛？
银腾喻总：
有。波士胶所说的由于主剂固化剂粘度差别太大，而造成局部混胶不均。我们试过了，不是混胶不均的问题。但根据胶水粘度的变换，会有所解决。
陶氏化学朱建梁：
不干的地方是否有油墨？
波士胶_小闵：
我看到文中提到：如果用波士胶900粘度的或者汉高1100粘度的又不会出现这种现象。那是否出现问题的胶水，主剂粘度会比这两个偏大？
银腾喻总：
但不能完全解决，出现问题的胶水主剂粘度是比这两个大。
波士胶_小闵：
温度设定是怎么样的？
广东国望杜庆丽：
现在用的胶水的粘度是多少呢？
银腾喻总：
但胶水粘度过大的话，怎么比例会只有那么小？现在的是900和1100的。
江苏某软包装企业：
无溶剂复合间断性不干这个问题在4年前我们出现过，诺德美克上胶系统里有一个界面是测试胶水流量用的，在生产过程中有一部分员工不懂操作，随时按一下测试，例：按了A测试，设备就在下一次自动打 胶时只出一种粘合剂，在下一次打胶时有又恢复正常状态，建议设备厂商能在此页面加密，员工一定要注意不能在设备运转时随意操作设备。
汉高刘少旭：
胶水粘度AB组分差别大，意味着管道压力差别大，在开始或停止打胶时，容易出现两个阀门开关不同步，从而产生不干。
波士胶_小闵：
同意刘少旭的意见。
某包装企业：
这个问题好像是和无溶剂设备的混胶泵相关，是因为混胶不均匀造成的。因为如果是胶水的问题，出现问题的不会只这么少比例。表面上看，好像如果两种胶粘度差别不大的时候，不会出现这个问题。但是一个企业有很多个产品，肯定会根据产品的结构选用不同种类的胶水，怎么保证两个胶水的粘度一直差别不大呢？所以解决这个问题的根源，还是在设备企业的混胶泵上面。
银腾喻总：
我胶水温度控制一般在45℃。是不是温度低了？
广州通泽林华祥：
喻总，您描述的那种现象是随机出现，还是间断性出现。此外，是在什么时候出现的（或者某个时间出现多些）？
银腾喻总：
随机出现。
波士胶_小闵：
产品说明书上主剂固化剂粘度分别是多少？另外还有测定该粘度的温度是多少？
广州通泽林华祥：
我说的什么时候是指几月份。
银腾喻总：
不知道什么时候，不知道什么时间。
江苏某软包装企业：
诺德美克上胶设备不会出现因为温度压力差别导致配比失调问题 。压力过大时设备根据设定的最大压力会报警，这个问题一般会在停机很久的情况下出现。
陶氏化学朱建梁：
是不是在有油墨的地方？
银腾喻总：
什么气候都会有，有油墨的地方也会有。
汉高刘少旭：
如果只是胶水粘度AB组分差别大混合不均匀，配胶泵阀门能同步开关，那就不是间断性不干，而是都不干。
广州通泽林华祥：
还有，您那是大桶加胶，还是小桶加胶？
银金达彩印小张：
是不是在生产时人工配胶不均匀导致粘度受到影响的？
银腾喻总：
我们采用小桶加胶，20KG的那种。
广州通泽林华祥：
小桶胶有预先预热吗？
银腾喻总：有。我们都在固化室放几个小时。
广东国望杜庆丽：
问下江苏的朋友，按了A测试，设备就在下一次自动打胶时只出一种粘合剂，这是主胶还是固化剂呢？还是随机的？
江苏某软包装企业：
这要看一下按下的是哪一个，两个同时按下不会出现的。
广州通泽林华祥：
每次都加一桶，还是有时加半桶，余下半桶一会儿再加？
诺德美克吴朝明：
诺德美克配胶泵是采用体积定量配胶的。一般不会出现汉高刘少旭所说的那种由于压力大而配比偏差的问题。
银腾喻总：
我们一般按比例倒入混胶机。
广东国望杜庆丽：
如果是主胶的话，可能问题不会太大，如果是固化剂，因为是-oh组分，就可能出现问题不干。
银腾喻总：
不会有半桶的。
广州通泽林华祥：
这个问题有可能出现在加胶的时候，A胶更容易出现问题。
银腾喻总：
我们A和B换过桶也会。
广东国望杜庆丽：
所以我觉得喻总还是问问您的操作人员是否随便按动了测试键。如果随意按键随机出现问题的可能性就比较大。
银腾喻总：
这个健不会乱去动的。
江苏某软包装企业：
还有一点就是他们做的全部都是内层材料，不干与内层材料电晕问题有着直接的关系。
诺德美克吴朝明：
问题是出现不干的情况，有没有规律性，是否连续，如果没有找到关联性的规律，问题还是没有解决。
银腾喻总：
没有规律，不连续。
汉高刘少旭：
我在其他客户也见到过同样的问题。
广州通泽林华祥：
原因可能是，加A胶时，外加胶与桶内余胶温度不同，一般是预热的外加胶温度低于桶内胶（尤其是加半桶后，余下的放外面，过一会再加），这样凉胶粘度大，比重大，导入后凉胶沉底，进入计量泵，导致因为粘度不同而影响输出配比和混合效果。最大可能是，导致1~2min的不均匀！
广东国望杜庆丽：
因为他是随机出现的，所以我觉得江苏朋友的经验值得借鉴。
银腾喻总：
吴总，2009年的诺德美克的设备，别家使用的企业有出现过这现象吗？就是老式那种混胶机的。
新东方-水木：
觉得波士胶所说的主固混合比例不当的说法比较靠谱。
广东国望杜庆丽：
喻总你们会在复合前测一下自动混胶泵的配比是否正常吗？
银腾喻总：
测过，正常。
诺德美克吴朝明：
喻总，广东有一家是2007年的设备，满负荷生产，没有遇到类似问题，我们再关注。
科聚粘合剂张：
胶桶密封如何，是否吸湿了？
上海森明工业任：
比例不当导致粘度不稳定，所以随机会出现这种结果。
广东国望杜庆丽：
我觉得不是主固配比不当的原因。
银腾喻总：
我们换了低粘度胶水，这个现象就没有。
波士胶_小闵：
不是配比不当。
银腾喻总：
新的设备还没有用这种胶水，不知道效果会怎样。
广州通泽林华祥：
如果是这样，您那现象应该还会是有一定规律的，不干现象集中出现在某个区域（几百米区域内随机出现）。
陶氏化学朱建梁：
不干出现的面积大不大？
波士胶_小闵：
是由于粘度差别太大，出胶的时候压力不匹配，造成偶尔、局部配比失调。
银腾喻总：
可能是。
新东方-水木：
是啊，我理解的就是局部配比不当了，如果全部不当就全不干了。
波士胶_小闵：
低粘度胶水，指的是主剂低粘度吧？因为低粘度，所以跟固化剂粘度差别没有那么大，从而避免了这种情况的发生。
陶氏化学朱建梁：
你们的静态混合器多少时间更换？
银腾喻总：
就是打胶的时候，可能A胶没有出那么多。
银腾喻总：
12小时。
广东国望杜庆丽：
不干的问题肯定是主固配比不当造成的，但是造成原因是什么？
新东方-水木：
黏度低当然更适合于混合，混合更均匀。
广东国望杜庆丽：
对，粘度低是比较适合混合，容易均匀。
广州通泽林华祥：
有个解决方法：1、提高胶桶余胶的下限，2、新胶充分预热；3、每次加完整桶胶。不信可以试试！
广州通泽左光申：
刚才大家说了四五种可能的原因，我的看法是：
1) 静态混合器问题。如果是这个原因，应该出现批量废品。
2）单动测试，要么一次性、批量废品，不会随机重复。这种情况不太可能。
3）如果是AB阀打开不同步，也会时常或重复出现。
4）胶水工作粘度不符合规定，导致混合均匀性不够。这种情况发生在添加新胶水时，虽然有预热，由于新胶水通常较冷，会沉下去向桶底，偶尔会直接进入齿轮泵。这是一个混合均匀性的问题，不是混配比的问题，因此，加胶导致短暂粘度偏低的可能性最大！
诺德美克吴朝明：
如果这个问题基本可以确定为A、B胶水的粘度过大，可能造成局部少量的配胶不均匀。就有劳胶水界继续努力了，争取把A、B组分的胶水粘度给弄成大致接近的。
银腾喻总：
设备也可以改进嘛。
科聚粘合剂张：
不干的部位是否靠近卷膜边缘，那里胶水更新慢，可能容易偶尔主剂不良消耗。
广州通泽左光申：
这是一个操作问题！
汉高刘少旭：
问题是不干的机会大大高于加胶的次数。
新东方-水木：
朝着流平最佳的方向努力。
广州通泽左光申：
当然，设备也是需要改进的！这个问题其实我们早已发现，还是有办法。
陶氏化学朱建梁：
是的，要注意控制两侧的挡板，稍往里一些。
银腾喻总：
谢谢大家！
