汉高刘少旭：
是什么纸？
江苏某软包装企业：
牛皮纸。
汉高刘少旭：
在牛皮纸上胶吗？
江苏某软包装企业：
是的。
无锡-韩：
单组份胶水是什么牌号？
汉高刘少旭：
上胶温度多少？
广东国望杜庆丽：
请问下热封分离时的现象，剥离时是怎样的？
汉高刘少旭：
热封前剥离强度是多少？
科聚粘合剂张：
铜板纸复合，有的厂家出现过这个问题。
江苏某软包装企业：
我们使用的胶水是汉高7515，上胶温度80℃，复合操作过程一切都没问题，关键是胶水耐温性，纸与AL剥离不开。
广东国望杜庆丽：
多长时间后出现这个问题？就热封时是吗？
新东方-水木：
不是说纸张与AL分离吗？
汉高刘少旭：
目前行业里大部分用的都是这个胶，很少出现这种情况。
陶氏化学朱建梁：
这个问题产生可能是粘合剂耐温性不够造成，我以前在彩印厂时也有遇到过，换了粘合剂就解决了。
广东国望杜庆丽：
请问复合时厂房内湿度怎么样？耐温性和胶粘剂固化的程度也有关。
银腾喻总：
是不是您这批纸的空隙比较大，单组胶浓度比较高，温度不高，上胶量过小啊？
广东国望杜庆丽：
如果湿度不够，固化不完全，也可能会耐热性不好。
江苏某软包装企业：
不是热封层。7515能够承受160℃的高温，我们的客户要在180℃的环境下使用。
银腾喻总：
单组胶不会存在固化不完全吧。
广东国望杜庆丽：
如果水分不充分的话，单组胶会存在固化不完全问题。单组分胶水固化的原理是湿气固化。
陶氏化学朱建梁：
产生分层应该是在自动包装机包装的时候吧？
广东国望郑：
单组份胶水的反应组分是-NCO基团。
新东方-水木：
在一定温度的条件下自交联反应固化吧。
江苏某软包装企业：
剥离强度都能达到要求。最近又小试了一下，在检查热封时180℃2秒钟问题不是很明显，4秒钟纸与AL完全分开，在热封处。
汉高刘少旭：
请问熟化的时间和温度是多少？
江苏某软包装企业：
48小时，常温。
汉高刘少旭：
建议你再熟化2天，把上胶量提高到5g试试。熟化温度最好在25C℃左右。低于15℃不反应，太高会穿透。
新东方-水木：
请问汉高刘工，熟化温度还能再提高吗？最好是多少度？
陶氏化学朱建梁：
热封温度两端不一致，建议你检查一下，膜有没有电晕击穿。
汉高刘少旭：
25℃放两天，然后40℃再放两天。
科聚粘合剂张：
融溶PE中渗入胶水，附着力高于外层纸张与铝箔了，因此造成分离。
波士胶吴现超：
建议大家用波士胶的LF190X3胶水来做，塑纸上胶量2.5g/m2，塑AL结构，上胶量控制在3.5～4 g/m2上胶量；在正常工艺下，180℃热封不会脱层。
科聚粘合剂张:
建议两层上胶量略有差异。
汉高刘少旭：
胶量大，熟化时间要延长，尤其现在空气湿度较低。
江苏某软包装企业：
我们做的产品是没问题的，客户使用的条件超出了胶水所能承受的范围。有些客户没有反应这个问题，只有热封面积大、热封时间久才会出现。
诺德美克吴朝明：
要注意纸张问题。是什么纸来的？ 如果使用的是原纸，应该就没问题的。但是许多纸张也是涂布的，比如双胶纸、铜版纸等，要注意这个涂布层的影响。
波士胶吴现超：
胶水性能决定很多问题的解决方向。
诺德美克吴朝明：
是否有纸界的专家？
新东方-水木：
胶水性能达不到这个要求或者是使用不当：上胶量不够、固化不彻底。
陶氏化学朱建梁：
这个实际上还是粘合剂耐温性的问题。
江苏某软包装企业：
波士胶的胶水使用过，测试的结果还没出来。
波士胶吴现超：
呵呵，我测试很多次，每次结果都通过了。
江苏某软包装企业：
牛皮纸、铜版纸都是一样的结果。
诺德美克吴朝明：
是否只是在热封部位分层？
江苏某软包装企业：
是的。
上海保禄刘文靖：
无溶剂不是说胶水很省吗？上胶量3.5g/m2是不是太大了些？
广东国望 郑：
在离层的位置看看纸跟Al的情况， Al上有没有纸纤维。
诺德美克吴朝明：
基本可以确定为胶水的耐温性问题。热封温度往往会高得多。
陶氏化学朱建梁：
建议也可以采用粘度较高的双组分无溶剂粘合剂试试。
波士胶吴现超：
看你做什么结构啊？
上海森明工业任：
承印材料吸收的不彻底也会有影响。
波士胶吴现超：
纸张多凹凸啊，需要多一点胶水来填平。
安徽华猫--云儿：
那成本不是要增加？
波士胶吴现超：
成本是相对的。
广东国望杜庆丽：
纸张含有水分，恐怕会影响双组分的配比，造成不固化问题，所以还是单组分比较好控制。
广东国望 郑：
对于含纸的复合，上胶量一般都要5g/㎡。
波士胶吴现超：
干复效果，没有单组分无溶剂复合得好。
诺德美克吴朝明：
无溶剂复合不是万能的。
陶氏化学朱建梁：
双组分是很好的选择，在复纸时受水气影响不大，可以试一下的。双组分粘合剂的耐温性不是单组分可以比的。
诺德美克吴朝明：
因为是带有一层牛皮纸，所以制袋时候的热封温度会很高。所以，在选择复合工艺时，要特别注意。
江苏某软包装企业：
干式复合做的200℃4秒钟时只有一点分离现象，不是完全的分离，干式复合的耐温性好得多。
诺德美克吴朝明：
最好采用挤出复合。无溶剂是一个框，请不要把什么结构都往里装。
广东水性复合胶：
结论是不是这个结构不适合无溶剂复合？
科聚粘合剂张：
干复胶分子量更大，可以选择较多刚性结构，所以耐热好。
诺德美克吴朝明：
水性胶，更加不耐温啦。
上海叶心：
纸/AL/PE复合最好使用挤出复合为佳。
科聚粘合剂张：
双组胶比单组胶分子结构设计可选余地更大。
广东国望 郑：
什么类型胶水再好都会遇到难关，也总会找到克服的办法。
安徽华猫--云儿：
无溶剂复合，胶水还是关键。
波士胶吴现超：
我赞成。
上海康达化工於：
同意。
诺德美克吴朝明：
当然，如果是其他纸张，如口香糖包装使用的PET/纸/AL,使用无溶剂就有十几个年头了，也要看情况，我说的意思是可以多项选择。
北京--李工：
纸·铝分层的问题，最好改用湿式复合，选用耐温性好的水性聚氨酯胶，且复合成本可降低一半。
江苏某软包装企业：
无溶剂复合包装材料方面目前来讲只能做到现在这钟情况：160℃以下热封，与客户协商改变使用的工艺条件应该是条出路，谢谢大家。
